вы конешно скажите тема была обсуждена зачем её вновь поднимать но по мне она не была раскрыта так что продолжаем разговор
в 3ей цитате не понял "ограничить их время существования" , поняте "срок годности" врят-ли можно применить хотяб к железной руде

Видимо имелось ввиду старение шмоток.

Старение шмоток - некатит ибо это действует на время. А лутше всего сделать Износ шмоток, ибо это будет действовать токо на битвы. И ещё бы можно было бы видоизменения этих шмоток в зависимости от износа.

А еще что бы песенки пели во время скучного путешествия. Думаю, это уже лишнее... =)

С чёго начнётся крафт с нажатия кнопки "создать вещь" где будит места для сотни рецептов которые нужно туда добовлять или с активации в инвентаре устройства которое позволит производить и производственые возможности будут расти с прокачкой профельного навыка.............у каво ещё какие мысли будут на этот счёт?

добыча сырья и переработка в производственый ресурс или сырьё является производственым ресурсома так-же скорость его добычи, не плохо начать со скорости с 1ед/10 сек и заканчивая 10ед/1 сек на максемальном уровне профельного навыка. добывающее оборудование на какие типы будет подразделятся , какие сменые элементы будут присудствовать(к примеру плазменая батарея), подверженость износу и возможность ремонта, будит-ли оборудование давать произвоствение бонусы?

хех всегда бесило когда ммо превращают в симулятор жизни шахтеров и лесорубов... имхо лучше ограничится деталями под конкретные виды оружия, их же можно расходовать на его ремонт.

логично сбока и ремонт деталями, 2е где их взять? купля/продажа с рук или с оружейного завода.

скорее всего в симулятор жизни шахтеров и лесорубов с первыми орудиями труда когда на это надо было убивать 3и часа..............молчу про рф где производительность не больше чем у простой керки

Я хоть и думаю, что система крафта уже готова, но все же предложу идейку. Система эта сложная, но я думаю интересная.
Каждая шмотка состоит из нескольких основных частей. Например, винтовка состоит из: ствол, спусковой механизм, механизм подачи патронов, ствольная коробка, какие-нибудь электронные платы (будущее, так ведь?), приклад. Модернизировать винтовку можно улучшая ее компоненты, а также добавляя новые (оптоэлектронную систему прицеливания, например). Составные части в свою очередь состоят из других составных частей либо делаются напрямую из ресурсов. Например, тот же ствол. Делается из стали, допустим из 5 частей, можно его переплавить обратно в сталь, но уже в 3 части. Ствол так же можно использовать и для крафта автомата.
Любое оружие или бронь можно собрать и разобрать. При этом при разборе рандомом теряется какое-то количество составных частей. Например, у нас есть пару кусков брони, переплавляем их в сталь, из стали выплавляем ствол. Еще у нас есть пара левых пистолетов, разобрав их, получаем кроме всего прочего пару спусковых механизмов для пистолета, из них собираем один механизм для винтовки. Ствольную коробку выплавляем из той же стали. ну и приклад берем от какой-нить другой винтовки или покупаем или выплавляем из пластика. Из получившихся частей уже собираем собственно винтовку. Потом решили проапгрейдить до автомата. Меняем ствольную коробку, спусковой мех-м, мех-м подачи, ну и магазин.

В целом сумбурно немного получилось, но если кому интересно могу подробно разъяснить.

идея достойная реализации........всё понятно и логично производство частей брони/оружия и конечная сборка брони/оружия
при такой схеме создания надо минимизировать рендом или убрать его вовсе
подробная инфа будет не лишней

ремонт чем он будит производится расходными приспособлениями или рем набором?
предлогаю разделить их на количесво единиц которые они смогут востоновить и соответсвено на количество ресурсов уходящее на их производство. к примеру с помощью рем набора можно востановить 100ед а ручная буровая установка изнасилась на 45ед после произведёного ремонта была востоновлена 100% целостность установки и рем набор можно использовать дальше на востоновление 55ед другова оборудования или оружия/брони. и как будит измерять целостность оружия/брони и оборудования?

имхо выплавка деталей из деталей это сложный технологический процесс (как минимум нужен небольшой заводик) и то что каждый 10й игрок будет способен это сделать не слишком реалистично.

ихмо ремонт расходными интереснее. то что один и тот же ремнабор можно использовать на полную как для ремонта простенькой брони так и самой сложной винтовки не нормально. возможно совместное использование ремнабора и деталей. например чем лучше ремнабор тем эффективнее использование деталей при ремонте (ремнабор 1 уровня требует для 50% ремонта вещи 10 ее деталей, ремнабор 2 уровня - 9 деталей; или так: с помощью ремнабора 1го уровня и 10 деталей можно восстановить изношенную вещь максимум до 75%, использовав ремнабор 5го уровня и 10 деталей - можем восстановить максимум до 88%, ремнабор 10го уровня и 10 деталей - ремонт до 100%)

детали находим в дропе, рандомно получаем по квестам.
еще например можно производить детали на гильдийском заводике.
заводик соответственно нужно улучшать. улучшение производиться по 2м направлениям и стоит просто денег.
1ое направление это максимальный уровень вещи деталь к которой заводик может производить.
2ое обьем производства. определяется как максимальное количество денег которое можно потратить на изготовление некоторого количества тех или иных деталей. на производство каждой детали затрачивается определенное конкретно для нее некоторое количество денег.
допустим у нас небольшой заводик. мы можем производить детали пока только до 5уровня. максимальный обьем производства у нас пока 1000 (кроме всего прочего это значит что каждодневно со счета клана будет списываться на производство эта сумма) . мы собрались производить детали для винтовки 5го лвла, пистолета 3его лвла и легкой брони 4го лвла.
1 деталь винтовки 5го лвла стоит 50, деталь пистолета 3го лвла стоит 25, деталь легкой брони 4го лвл стоит 30.
решили что надо во что бы то ни стало производить минимум 15 деталей легкой брони в день и 10 деталей для пистолета (большинство наших сокланов бегает в легкой броне с пистолетами а детали на рынке дорогие). оставшиеся средства решили тратить на производство 3х деталей винтовки 5го лвла (которые можно дорого продать на рынке).

да ладно те в пираты-онлайн не играл? там обработка древесины и выплавка металов происходит без участия должного оборудования

здраво и логично

slid, предлогаешь поставить крест на индевидуальном крафте?

Я не говорил, что все чар делает сам. В идеале для, допустим, выплавки ствола из металла идем к заводу металлообработки (которым владеет какой-нибудь синдикат) и на этом заводе уже выплавляем нужную деталь за соответствующую плату. Соответственно синдикат-владелец этого завода делает это бесплатно и может продавать уже готовые детали. То же самое с электроникой, оптикой, амуницией и т.д. Со сборкой можно поступить немного по-другому. Например, необходимо собрать автомат из уже готовых деталей. Можно собрать самому, но при этом нужен соответствующий скилл необходимого уровня, либо если скилла нет (лень качать) идем на сборочный завод и там опять же за соответствующую плату собираем нужный автомат.
Ограничение производственных мощностей - это уже эффективный механизм регулирования экономики. Вкупе с плавающей ценой на производство (об этом чуть ниже) получим вполне себе жизнеспособную модель экономики.
О ремонте. В идеале, конечно ремкомплект (инструменты) + детали. Только добавить сюда скилл ремонта и процент, насколько возможно восстановить вещь, сделать зависимым от уровня скила. А уровни ремкомплектов - от уровня шмотки.
Ну и немножко об экономике, раз уж затронули тему. Цены на услуги заводов/других учереждений сделать зависимыми от спроса, причем без влияния самого синдиката (ну или с очень ограниченным влиянием). Как это должно работать? Допустим, производственных мощностей хватает на 200 заказов в день. Чтобы быть в прибыли необходимо выполнять 100 в день. Работает это так: в день пришло 180 заказов - на следующий день цена поднимается на какой-то процент (можно фиксированный, можно в зависимости от разницы в кол-ве заказов, имхо проще фиксированный), допустим 5%. Получается цена на 5% дороже, а у конкурентов цена ниже - все идут к ним и на следующий день заказов только 90, т.е. меньше, чем надо - цена снижается на 5%. Такая система полностью избавит от монополий и картельных сговоров между синдикатами. Все цифры взяты на ходу из головы, и понятное дело нуждаются в доработке.

как вариант можно сделать зависимость между уровнем скила и уровнем ремнабора а не уровнем ремнабора и шмотки. т.е. имея скил ремонт 5лвла можем использовать ремнабор 5лвла.


думаю регулировать цену продажи должны всетаки сами владельцы заводиков... лучше чтобы менялась цена производства той или иной детали. ее продавец соответственно будет сам для себя решать повышать стоимость ее продажи или нет.


да я предлагаю ограничиться возможностью индивидуально собирать вещи из деталей которые можно получить за квест выбить или купить

Тоже вариант.
Если все решать будут владельцы, то рано или поздно владельцы одинаковых заводов договорятся и поставят максимально возможную цену, это и есть картельный сговор. И это только в том случае, если одинаковых заводов будет несколько, а если один, то им даже договариваться не надо будет, т.к. это монополия. И никто их не переубедит сделать по-другому, т.к. в случае сговора в плюсе окажутся все владельцы. поэтому, имхо, такое регулирование ни к чему не приведет.

в моем представлении заводы не единственный источник деталек, ктомуже 3ий производитель увидев насколько высоки на рынке с монополистом цену на ту или иную деталь за определенную сумму пререпрофилирует заводик на ее производство и будет толкать не в 5 а в 3 раза дороже например. другой возможности его задавить кроме как значительно снизить цену и сделать производство данной детали 3им производителем не рентабельным у монополиста не будет.

Гораздо проще договорится с ним и он поставит такую же высокую цену и тоже будет получать сверхприбыли. Система нормальной конкуренции будет работать только если конкурентов будет не меньше десятка.

ну так если заводиков будет меньше десятка смысла это реализовывать вообще нет.

Ну 10 конкурентов по каждому направлению - это уже 50-60 заводов, а значит и захватываемых территорий. Сомневаюсь, что в релизе будет хотя бы 20. А смысл реализовывать есть, если делать по схеме без участия владельца.

масовое-поточное производство которое обеспечивает завод это конешно хорошо но всё-же оборудование обеспечивающее единичное призводство деталей будет не лишнем(наличие малых частных производителей).

И через годик-полтора ждем фин. кризиса в мире Синдиката. Только бы еще банки и кредиты(обязательно с заствой жилья) организовать.

Врятли, Банки будут только не те которые кредыты выдают т.к найдутся люди которые будут проворачивать кредитные махинации с твинками.

добыча сырья и вторичного сырья, добыча руды будит открытым или шахтного типа..............со вторичным сырьём и так ясно его на каждой свалке пално

махинация с твинками есть во всех играх,этого не избежать )

а можно вообще не заморачиватся на технологическом процесе если будут нано-фабрики
http://www.ag.ru/files/videos/hostile_wate.../536/flash#show

это точно )

почему бы не взять лучшее из других игр,например RMONLINE, систему крафта, починку вещей и полет из PWONLINE, классы из WOW и что уже сделано оставить: вне зависимости от класса, выбор оруж и брони. графу из CABALonline ( эффекты) и народ потянеться. вот и все. что мудрить я не понимаю, новое создать это надо большую команду и оччччччччччччччччччч много денег. да и не потянет пока  в России народ офигенную графу и движок . а каждый год улуч комп потянут единицы. просто вы первые кого я увидел что оруж, скилы и бронь вне зависимости от класса моно брать) это уже наз новаторсво).

---

я считаю что  если сделать все как ты предлагаеш - то первый коммент от  любого новичка будет такой - " бугога - да это ж клон .. (далее идет перечесление десятка игр) ...... луче заморочиться .. подольше держать игру в стадии ОБТ - но совместными усилиями сделать что-то оригинальное и неповторимое ...

Крафт можно было бы организовать как в Аллодах. В любом случае должна быть производственная цепочка, длинна которой должна зависеть от сложности (высокотехнологичности) конечного результата.

Древесина, думаю, не понадодится, киберпанк все таки...

Сбор ресурсов -> переработка ресурсов первичная -> переработка ресурсов вторичная -> обработка физическая химическая -> сборка конечного продукта ->> обслуживание ->> апгрейд.

Производные ресурсы: металлы, драг.металлы, стекло, нефть и нефтепродукты, составные компаненты кислот и т.д. ...

1.  СБОР. Как всегда штатный пользователь должен иметь возможность собирать ресурс. (Каньенов много, можно ввести такую штуку как металлоискатели разной мощности, разных металлов. т.е. ресурс будет доступен только обладателям инструмента поиска, а для друтих скрыт - аля сталкер с поиском артефактов (последние части).)

2. ПРП. Переработка руды в слитки, очистка нефти и хим.компанентов от примесей.

3. ПРВ. Создание композитных материалов, нужных химических реагентов.

4. ОФ/Х. Ковка, закаливание, обтравка химией, создание отдельных деталей конечного продукта.

5. СБОРКА. Сборка конечного продукта по рецепту продукта.

6. ОБСЛУЖИВАНИЕ. Текущий ремонт с использованием продуктов 3 и 4. (предполагается износ отдельных частей конечного продукта, т.к. он по       сути является модульным)

7. АПГРЕЙД. Разборка конечного продукта с последующей пересборкой из замененных частей.

Пункты 2, 3, 4, 5, 6 должны быть доступны только "кузнецам", остальные могут приобретать производные каждого звена цепочки в магазинах или у "кузнецов".

Каждое звено цепи нуждается в специальном оборудовании, кроме 5 и 7. Приобретается за большие деньги и имеет несколько уровней апгрейда, влияющего на скорость и качество процесса.

Считаю в корне неверной позицию: "давайте сделаем тут как там". Где-бы как-бы хорошо не было -  пусть оно там и остаётся. Мы пришли в проект стемящийся к уникальности и делать клон чего-то нецелесообразно. Каждый волен выложить свои пожелания и умозаключения по любому вопросу, но желательно свои, уникальные. Таково моё субъективное мнение по вопросу  "тут как там" .

Абсолютно согласен с Gard. Тупое копирование ни к чему. И на данный момент в Аллодах одна из самых убогих систем крафта которые я видел.
От тебя практически ничего не зависит - как фишка ляжет так и будет - не крафт а такая мини игра причем за твои же деньги.

---

Упаси вас бог вообще это убожество копировать. Крафт в Аллодах Онлайн - это недоработанное и хреново продуманное нечто, что принципиально не заслуживает переноса в другие проекты. Фактически крафт в Аллодах только для галочки. Хотя, сам принцип, если переработать его в сторону уникальности и тяжести прокачки очень даже ничего и хорошо вписывается в модель F2P. Но вот копировать, то что есть сейчас, упаси господь разрабов от такой глупости.

Я не играл в Аллодов ОНЛАЙН. и не предлагаю полностью переносить тамошний крафт в этот проект, занимаясь плагиатом. Я отталкивался от PC версии "Проклятые Земли". Мне понравился механизм модульности крафт-изделий. -> Когда запас прочности зависит от качества используемых материалов + возможность вложить руны.

Думаю, это весьма приминимая модель, с учетом того, что я предлогал выше.   Собирай ресурсы, доводи их до ума, делай детали, осуществляй чип-тюнинг(вместо рун) конечного результата сборки. Все логично.

Наверное не стоит объяснять какая разница, возьмем к примеру мечи, между тупо заточеной камнем кустарной дрыной и хорошо сбалансированным мечем из даманской стали с алмазной заточкой...

Модификацию и апгрейд оружия можно приблизить к системам СТАЛКЕРА 2, 3 или UFO возмездие, UFO прозрение.

 

Возможно будут проблемы в техническом исполнении, но было бы здорово.

Не играл в офлайн версию аллодов, но крафт в онлайн версии - это ....

 

согласен с предыдущим постом по поводу апгрейда оружия

---